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◇-すすめかたのコツは？？-zerさん(3/10-13:28)No.1963
　┣Re:すすめかたのコツは？？-如月史郎さん(3/10-17:08)No.1968
　┃┗Re:すすめかたのコツは？？-トレジャーハンター黄天化さん(3/10-21:14)No.1976
　┃　┣耐え難きを耐え忍び難きを忍び-スウェーデン海軍副官さん(3/10-21:37)No.1977
　┃　┃┣Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍び-如月史郎さん(3/11-08:57)No.1991
　┃　┃┗Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍び-空腹の副闘牛士さん(3/13-16:39)No.2067
　┃　┃　┗Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍び-スウェーデン海軍副官さん(3/15-10:51)No.2105
　┃　┗どうでもいいんですが...。-空腹の副闘牛士さん(3/10-21:50)No.1978
　┃　　┗Re:どうでもいいんですが...。-スウェーデン海軍副官さん(3/12-17:49)No.2035
　┗Re:すすめかたのコツは？？-HACさん(3/11-02:20)No.1984
　　┗Re:すすめかたのコツは？？-zerさん(3/11-14:09)No.1996
　　　┗Re:すすめかたのコツは？？-トレジャーハンター黄天化さん(3/11-16:16)No.2000
　　　　┗Re:すすめかたのコツは？？-zerさん(3/12-11:43)No.2018
　　　　　┣Re:すすめかたのコツは？？-如月史郎さん(3/12-12:32)No.2021
　　　　　┗Re:すすめかたのコツは？？-HACさん(3/13-03:07)No.2053
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1963すすめかたのコツは？？zer さん3/10-13:28

大航海時代IVをオランダ娘でやっているのですが悩んでいます。
戦闘より商売、という方針で各都市占有率１％ながら航路をアフリカ
まで伸ばしたところでソファラの商会とスペイン軍とに宣戦布告され
挟み撃ち状態で身動きとれなくなってしまいました。なるべく戦闘し
ないで切り抜ける方法はないのでしょうか。マニュアル見ると推薦状を
使えば云々とありますが、もらったことはありません。どうすれば
もらえるのでしょうか？？
やっぱり基本方針として、バンバン投資して占有率あげとかないと
いけないんでしょうか。。

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1968Re:すすめかたのコツは？？如月史郎 さん3/10-17:08
記事番号1963へのコメント
いま私もオランダ娘でやっています。いや、やり直しています。
最初は１０分で敗北しました。カミルが地中海に行こうと言うので
セビリアによったら喧嘩を売られ買ったら出港後に沈められました。

２度目は平和主義者となり、耐えがたきを耐え勢力を伸ばしています。
間違ってもハイレディン一家に喧嘩を売っていけません。忠告に従いましょう。
サンジュルジュでは折角手にした占有率をあきらめました。（すぐに再契約
したけど）

基本的に交易をして儲けましょう。リスボン〜ヴェルデ地帯で鉄砲・アーモンド
サフラン・魚肉・銅鉱石などを相場を見ながら売買して稼ぎます。この際、
占有率は２０％以上ないと商品の数が少なく儲けがすくないです。また、
ヴェルデは投資をしないと特産品が並びません。ある程度、金貨が貯まったら
ナオ艦隊を作り新大陸に行きましょう。カエンヌは処女地なので、占有率１００％
が可能です。そこのカカオをヴェルデに持ちこむと、一回で（船倉２５個）
約８０，０００枚の金貨が儲かります。後は戦闘艦隊をつくり、交易と戦闘を
繰り返して勢力拡大すれば良いです。むやみに敵を滅ぼさなければストーリーが
進んでいきます。

推薦状・紹介状は流行品を沢山売ると貰えることがあります。占有率１００％の
街で流行品を大量に売れば（推薦状とかもってなければ）大抵もらえます。
流行品は自然に発生しますが、礼拝室に航海士を配置し産み出すこともできます。



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1976Re:すすめかたのコツは？？トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/10-21:14
記事番号1968へのコメント
如月史郎さんは No.1968「Re:すすめかたのコツは？？」で書きました。
>いま私もオランダ娘でやっています。いや、やり直しています。
>最初は１０分で敗北しました。カミルが地中海に行こうと言うので
>セビリアによったら喧嘩を売られ買ったら出港後に沈められました。
>
>２度目は平和主義者となり、耐えがたきを耐え勢力を伸ばしています。
>間違ってもハイレディン一家に喧嘩を売っていけません。忠告に従いましょう。
>サンジュルジュでは折角手にした占有率をあきらめました。（すぐに再契約
>したけど）
>
>基本的に交易をして儲けましょう。リスボン〜ヴェルデ地帯で鉄砲・アーモンド
>サフラン・魚肉・銅鉱石などを相場を見ながら売買して稼ぎます。この際、
>占有率は２０％以上ないと商品の数が少なく儲けがすくないです。また、
>ヴェルデは投資をしないと特産品が並びません。ある程度、金貨が貯まったら
>ナオ艦隊を作り新大陸に行きましょう。カエンヌは処女地なので、占有率１００％
>が可能です。そこのカカオをヴェルデに持ちこむと、一回で（船倉２５個）
>約８０，０００枚の金貨が儲かります。後は戦闘艦隊をつくり、交易と戦闘を
>繰り返して勢力拡大すれば良いです。むやみに敵を滅ぼさなければストーリーが
>進んでいきます。
>
>推薦状・紹介状は流行品を沢山売ると貰えることがあります。占有率１００％の
>街で流行品を大量に売れば（推薦状とかもってなければ）大抵もらえます。
>流行品は自然に発生しますが、礼拝室に航海士を配置し産み出すこともできます。
>
>
>
アムステルダムの毛織物なんかお徳ですぜ、旦那！
そんでもって魚肉をヴェルデやシエラ＝レオネに配ってみなせぇ・・・・
もう最高ですぜ。越後屋も真っ青の金貨収入が有るんですよ。
でもいいことの後には悪いことが待ってるもんで・・・ソファラ行ったら勝手に麻薬商人
に喧嘩売りやがって、もう港の周り敵船だらけ何でさあ。
オランダ娘にゃあ気を付けてくだせえよ！アレキサンドリアには入れねえし
無理やり入ったらハイレディン一家に喧嘩を売りやがって・・・・・・
なんで人様に喧嘩売るかねぇまったく。
・・・え？おいらは誰かって？そりゃあ決まってんだろぉ、オランダ娘配下よ！
おかげで泣かされっぱなしだよぉ・・・・ま、ここで会ったのも何かの縁だ。
忠告しとくぜ！オランダ娘にゃあ気を付けろよ！でないと俺みてえになっちまうぜ！

じゃあ達者でな！・・・・あっ提督！置いてかねえでくだせえ〜、リル提督ぅ〜

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1977耐え難きを耐え忍び難きを忍びスウェーデン海軍副官 さん3/10-21:37
記事番号1976へのコメント
イベントで喧嘩ふっかけられても、ギルド行って停戦持ち掛ければほとんど応じてくれます。
艦隊弱いうちは耐えるしかありません。どーせ１０年後には我が艦隊により海の藻屑となり海賊に
成り果ててしまうのです。

それと、覇者の証は地図だけもらって探すのは最後にしたほうが、滅亡した輩の海賊化を防げて
良いかもしれませぬ。

南米のカエンヌに投資しまくると銀、ペルナンブーゴでは金がでます。
ヨーロッパから武器持ってって（できればコペンハーゲン１００％にして大砲持ってった方が）
カエンヌで銀を買い、ペルナンで銀を金に換えてヨーロッパに帰れば、
越後屋どころか田沼意次もびっくりするでせう

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1991Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍び如月史郎 さん3/11-08:57
記事番号1977へのコメント
スウェーデン海軍副官さんは No.1977「耐え難きを耐え忍び難きを忍び」で書きました。
>イベントで喧嘩ふっかけられても、ギルド行って停戦持ち掛ければほとんど応じてくれます。

イベントでは引き下がり事無きを得たのですが、あとでバルデス軍に宣戦布告されました。
それで停戦を申し出たのですが”首洗ってまってろ！”と相手にしてくれません。
リルはリルで”気が変わったのよ！”と勝手に油を注いでいます。泣きそうでした。

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2067Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍び空腹の副闘牛士 さん3/13-16:39
記事番号1977へのコメント
スウェーデン海軍副官さんは No.1977「耐え難きを耐え忍び難きを忍び」で書きました。

>それと、覇者の証は地図だけもらって探すのは最後にしたほうが、滅亡した輩の海賊化を防げて
>良いかもしれませぬ。

覇者の証がないと，海賊はでてこないということでしょうか？
覇者の証を貰いもせずに，放ってますが，
海賊ソウジン・クルシマ ＆ カムロは
モザンビークまで荒しに来てますよ？
（リー家でのプレイ）
....あんたら，「倭冦」じゃなかったんかいな。

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2105Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍びスウェーデン海軍副官 さん3/15-10:51
記事番号2067へのコメント
空腹の副闘牛士さんは No.2067「Re:耐え難きを耐え忍び難きを忍び」で書きました。
>スウェーデン海軍副官さんは No.1977「耐え難きを耐え忍び難きを忍び」で書きました。
>
>>それと、覇者の証は地図だけもらって探すのは最後にしたほうが、滅亡した輩の海賊化を防げて
>>良いかもしれませぬ。
>
>覇者の証がないと，海賊はでてこないということでしょうか？
>覇者の証を貰いもせずに，放ってますが，
>海賊ソウジン・クルシマ ＆ カムロは
>モザンビークまで荒しに来てますよ？
>（リー家でのプレイ）
>....あんたら，「倭冦」じゃなかったんかいな。
>
うちは、間違って取ってしまったアメリカの以外海賊化しないのだが・・・・
奴等のおかげで月平均３００００枚くらい稼いでくれる交易用の地方艦隊は全滅するは、１００％の
街は降参するわで困ってます。
あーうっとおしい。

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1978どうでもいいんですが...。空腹の副闘牛士 さん3/10-21:50
記事番号1976へのコメント

トレジャーハンター黄天化さんは No.1976「Re:すすめかたのコツは？？」で書きました。

>忠告しとくぜ！オランダ娘にゃあ気を付けろよ！でないと俺みてえになっちまうぜ！

リルでやってて思うんですが，なんか，このキャラって，
ほんとに主人公なんですかね？
ラファエルと同じ状況のとき，ラファエルと同じせりふを言うのは
カミルだし，ゲルハルトは
「あんたとは気があわんが，カミルがいるから仲間になってやろう」
ホドラムとの会話でも
「末頼もしい若者だ」（<-カミルのこと）
マヌエルさんの（三好達治のパクリのような）詩を理解するのもカミル。
リルは，カミルになんでも助けて貰ってるだけのお飾り提督のようだ.....。

どうでもいいことですいません(^^;)



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2035Re:どうでもいいんですが...。スウェーデン海軍副官 さん3/12-17:49
記事番号1978へのコメント
空腹の副闘牛士さんは No.1978「どうでもいいんですが...。」で書きました。
>
>トレジャーハンター黄天化さんは No.1976「Re:すすめかたのコツは？？」で書きました。
>
>>忠告しとくぜ！オランダ娘にゃあ気を付けろよ！でないと俺みてえになっちまうぜ！
>
>リルでやってて思うんですが，なんか，このキャラって，
>ほんとに主人公なんですかね？
>ラファエルと同じ状況のとき，ラファエルと同じせりふを言うのは
>カミルだし，ゲルハルトは
>「あんたとは気があわんが，カミルがいるから仲間になってやろう」
>ホドラムとの会話でも
>「末頼もしい若者だ」（<-カミルのこと）
>マヌエルさんの（三好達治のパクリのような）詩を理解するのもカミル。
>リルは，カミルになんでも助けて貰ってるだけのお飾り提督のようだ.....。
>
>どうでもいいことですいません(^^;)
>
>
>
主人公はクルシマ・ソウジンです。
あー、ソウジンでやりてぇ・・・・

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1984Re:すすめかたのコツは？？HAC さんE-mail 3/11-02:20
記事番号1963へのコメント
zerさん

リルの場合、北欧地方はアムステルダム、ブルージュ、ハンブルグ、ナント
を制覇します。また、地中海内部の港にはあまり固執してもいいことがない
ので、航海士回収したらほっておいて、アフリカ、新大陸を目指したほうが
よいです。

西アフリカではヴェルデとルアンダの占有率をできるだけ確保。

新大陸では南部の２港を制覇します。出が早ければカリブ海沿岸の占有率も
いくらか取れるかもしれません。

また、イベント以外で宣戦布告された場合は、ギルドで停戦を申し込んだ
ほうがいいです。金と力があるからって下手につぶしてしまうと、後の
イベントの機会を失いかねません。

交易品は他のみなさんが指摘されているように、金、銀、カカオなどがお勧
めです。それから、宣教師がいる場合に使えるワザですが、ペルナンブーゴ
のトウモロコシを西アフリカで流行らせる方法をお勧めします。かなりの
確率で成功し、しかもロングセールが続きます。お試しあれ。

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1996Re:すすめかたのコツは？？zer さん3/11-14:09
記事番号1984へのコメント
zerです。たくさんコメントいただいて感謝感激です。

とりあえずやり直し、みなさまのアドバイスに従って地中海を
無視して西アフリカ・新大陸に行き、
今はサンジョルジュにカカオの実を持ち込んで、ルワンダの琥
珀と交易して、平穏にお金が増えていく日々を送っています。
田沼意次作戦（byスウェーデン海軍副官さま）も早速実行して
みたいと思います。

流行を使うのもやってみたいのですが、ウチでは礼拝室を作ろう
としても「宣教師になれる人がいません」みたいなメッセージが
出てしまいます。宣教師ってどこで仲間にできるのでしょうか？

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2000Re:すすめかたのコツは？？トレジャーハンター黄天化 さんE-mail 3/11-16:16
記事番号1996へのコメント
zerさんは No.1996「Re:すすめかたのコツは？？」で書きました。
>zerです。たくさんコメントいただいて感謝感激です。
>
>とりあえずやり直し、みなさまのアドバイスに従って地中海を
>無視して西アフリカ・新大陸に行き、
>今はサンジョルジュにカカオの実を持ち込んで、ルワンダの琥
>珀と交易して、平穏にお金が増えていく日々を送っています。
>田沼意次作戦（byスウェーデン海軍副官さま）も早速実行して
>みたいと思います。
>
>流行を使うのもやってみたいのですが、ウチでは礼拝室を作ろう
>としても「宣教師になれる人がいません」みたいなメッセージが
>出てしまいます。宣教師ってどこで仲間にできるのでしょうか？
>
宣教師は誰でもなれるはずです。zerさんの場合、能力不足が考えられます。
そこでアイテムを装備します。アイテム公開っていうツリーを見てください。（宣
伝）そうすれば配置できるはずです。主なアイテムは古の十字架などです。

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2018Re:すすめかたのコツは？？zer さん3/12-11:43
記事番号2000へのコメント
トレジャーハンター黄天化さんは No.2000「Re:すすめかたのコツは？？」で書きました
。
>宣教師は誰でもなれるはずです。zerさんの場合、能力不足が考えられます。
>そこでアイテムを装備します。アイテム公開っていうツリーを見てください。（宣
>伝）そうすれば配置できるはずです。主なアイテムは古の十字架などです。

情報ありがとうございます。おかげでトウモロコシを流行させることが
でき、推薦状もゲットしました！！

それにしても戦闘難しいですね。。ガレオン５隻でもバルデス軍にボコボコに
された上に停戦も拒否されてしまい、船がガンガン減るのでお金もすごい勢い
で減っていき。。。結局フェアデータじゃなくなってしまいました（泣）。
地方艦隊作って戦闘はCOM任せにした方がいいのでしょうか。。

現在やり直して、もーほんとに忍び難きを忍びつつ友好親善のお手紙をたくさ
ん出して友好度を維持しつつちょびちょび占有度を切り崩して商売しています。
まあこれくらい卑屈な方が商人キャラとしてはリアルですが、、うーんリルの
性格はいったい。。。「誰にでも喧嘩ふっかけるのは卑屈に暮らしているスト
レスが時々爆発するせい」ということにしておこう(^^;)
ぼんぼんのカストール商会には手紙だしてもだしても友好度が下がりまくって
０になってしまいましたが今のところ攻撃されないで済んでいます。（この先
イベントがあるんでしょうね。。）

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2021Re:すすめかたのコツは？？如月史郎 さん3/12-12:32
記事番号2018へのコメント
zerさんは No.2018「Re:すすめかたのコツは？？」で書きました。
>それにしても戦闘難しいですね。。ガレオン５隻でもバルデス軍にボコボコに
>された上に停戦も拒否されてしまい、船がガンガン減るのでお金もすごい勢い
>で減っていき。。。結局フェアデータじゃなくなってしまいました（泣）。
>地方艦隊作って戦闘はCOM任せにした方がいいのでしょうか。。

戦闘は海戦ですから、大砲の質と数それに水夫の数がものをいいます。
でもリルは個人戦闘には向いていないので接近戦は避けて、砲撃戦を
挑むのがよろしいかと愚考いたします。その為には、ガレオンを改造
しなければなりません。ドックで装備の追加をして耐久度をあげ船倉
を増やし、船倉の改造を行ない武装砲台を４個作りましょう。そのう
え大砲をキャロネードにすればまず負けなくなります。但し、金が掛
かります。この改造ガレオンにキャロネードをのせると、なんと４０
万枚の金貨がかかりました。５隻で２００万！破産しそうでした。

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2053Re:すすめかたのコツは？？HAC さんE-mail 3/13-03:07
記事番号2018へのコメント
zerさん

>それにしても戦闘難しいですね。。ガレオン５隻でもバルデス軍にボコボコに
>された上に停戦も拒否されてしまい、船がガンガン減るのでお金もすごい勢い
>で減っていき。。。結局フェアデータじゃなくなってしまいました（泣）。
>地方艦隊作って戦闘はCOM任せにした方がいいのでしょうか。。

地方艦隊に戦闘させるのがラクはラクですが、やっぱり自分で戦闘をやりたい！というの
が人情というものっす（笑）

中盤以降、お金が余ってるならガレオンとかバーグあたりにキャロネード３、４基積んで
力押しってのがラクなんですが、序盤では一騎打ち狙いの白兵戦のほうがよいかもしれま
せん。

リルプレイですと、リルは戦闘に向いてないので、エミリオ、ゲルハルト、クリスティナ
あたりに斬込み隊長をやらせるのがよいです。一騎打ちは「斬込み隊長＞甲板要員＞提督」
の優先順位になります。で、その際は事前に武器と防具それから斬込み隊長用の装備アイ
テムを探しておき、装備させるのがポイントです。斬込み隊長は複数配置できますが、
より左上の部屋のキャラが優先的に一騎打ちをします。

私の好みの編成（序盤）は、海兵４砲２で残りは物資にしたガレオンを旗艦に。他はキャ
ラック（ナオでも可）で、装甲と機動力を重点的に強化します。白兵戦で特に重要なのは
機動力で、積載量を２回増やしたり、装甲を２段階（イベントで可能になる場合がある）
増やしたりすると少し厳しくなります。少なくとも敵の旗艦より機動力が劣るとどうにも
なりません。←一方的に砲を撃たれることになるから

戦域への巡航は水夫を少なめにしておいて、戦闘前に寄港して旗艦の水夫を最大限雇えば
巡航時の物資の消耗も少なくなります。