歴史game 其の１１２

其の１１１

其の１１３

歴史game のお話其の１１２

光栄新作

どうも、こんにちは。
そろそろ、光栄の新作ラッシュですね。雑誌をちらっと立ち読みしたのですが、三国志以外の新作の画面を見てきました。
ジンギスカンのほうは「将星録」のような画面みたいです。どんなモンになるんでしょうか？
信長のほうは、「毛利元就」と同じようなヤツになるみたいです。

あ・・・光栄のHPみてこようっと・・・
ではでは

北条あんしんパパ氏康さん

これも歴史ゲームなんでしょうか？

昔、アーケードのゲームで「クイズ殿様の野望」と言うタイトルのクイズゲームが出てましたよね。
今、やろうと思ってもどこのゲーセンにも置いてないし。
最後にやったのは友人の結婚式で岡山に行った時、ボーリング場かどっかのゲームコーナーに置いてあったやつをやったっきり。
プレイヤーは８種類の大名から１つを選んでやったような気がします。（なんで８つかというと４択が２人分）
なぜか、伊達政宗と織田信長と毛利元就が同時に大名をやっているという摩訶不思議な世界（この辺の甘さはしかたないのでしょうが)でしたが、各大名ごとに特殊な能力があって（例えば島津は鉄砲隊で時々４択を３択にできる等）なかなか特徴を捉えているなと思いました。
しかも、一応歴史イベントみたいなのがあって織田でやると桶狭間なんかがしっかり入っていたりします。
あと、通常ジャンルセレクトなどで選べる「芸能・スポーツ・文学・戦国時代など」
ただ、この「戦国時代」に出て来る問題が意外に本格的で例えば「武田信玄の長男は?」なんて問題で①勝頼②義信③信勝④信繁といったぐあいに我々ぐらい知っていれば「社会の常識」レベルの問題でもあまり詳しくない人にはかなり難度の高いと思われる問題が出ます。他にも当時の文化や風俗に関した問題も出るので全問正解はただの歴史ゲームマニアではきついと思います。
（ちなみに私も当時の文化卵これが歴史ゲームかどうかはちょっと判断に困るところがありますが、面白い事は面白いのでどこか場末のゲーセンあたりで見つけたらやってみてはいかがでしょうか。
（ちなみにメーカーは意外?にもカプコン）

通りすがりの人さん

ノルマは５問だ！

クイズ殿様の野望・・・
政宗・信長・元就の三傑が同時に大名をやっているのは恐らく１の方でしょうね。
なぜなら、２の方は選んだ大名によってスタート年代、各陣営の配置が違うからです。例えば、信長はオープニング直後の桶狭間の後、清洲同盟が起こった辺り。家康は三方原の戦い直前、政宗は家督相続直後、元就は厳島合戦直前・・・etc
しかし殿様の野望１で、奥州・九州ってありましたっけ？
あんまり覚えてないのですけど、メガＣＤ版ならば選択可能大名は織田・徳川・武田・上杉・三好（！）・毛利・長宗我部・・・もしかすると北条もできたかも知れません。どちらにせよ、伊達はいないし、島津もいない。
まぁ、完全移植とは限りませんが・・・

北条あんしんパパ氏康さん

鉄砲隊で３択になった！（ビシッ）

な、なんと！メガＣＤで出ていたとは。わたしはてっきり当時のアーケードのクイズゲームはコンシューマーへの移植は無いと思っていましたよ。（しかしよりにもよってメガＣＤ・・・）
実際のところ私もそんなに良く憶えていない（って言うかほぼ忘れている)ので、大名家の配置などはあまり憶えてないんですよ。
ただ、初期の大名選択画面では島津と伊達が選べたと思ったので同時に存在するのと勘違いしていたみたいですね。
いやいやどうも申し訳ない。
また、殿様の野望３かなんかが出ると格ゲー以外にゲーセンに行く理由が増えていいんですけどね。

ＰＳ．もしよかったら天下統一についての質問を投稿したので答えてやってください。

SASAさん

殿様の野望は長宗我部がお勧めです

なぜかといいますと、特殊能力がダメージ回復なので非常にプレイしやすいからです。周囲に強敵が少ないのも楽な要因の一つです。強敵といえば毛利しかいません。イベントは四国統一の時、十河存保との決戦がありますが、しょせん十河なので楽に勝てます。同じ回復系の徳川家康でやるとよりによって三方原の戦いになるので、それに比べれば全然楽です。クイズゲームなのに、楽とかどうとか変なこと書いてますが、問題数が全然違うってことです。
あと同系統のゲームとしてはクイズ三国志というのもありますよ。例の三人プラス呂布から選べます。やはりカプコンのゲームです。

五右衛門さん

教えてください。

はじめまして、私は今ＰＳ版の将星録をプレイしています。なるべく効率よく勲功を増やしたいと思っているのですが、どなたかどの行動がたくさんの勲功を得られるかわかる方がいらっしゃいましたらぜひ教えてください。よろしくおねがいします。

市松さん

勲功の稼ぎ方

そういう事ってありますよね。
出羽の狐・最上義光、独眼龍・伊達政宗、真田幸村、蒲生氏郷。
これらの面々の共通点は登場が遅そいため足軽頭のまま終わる事が多いです。特にシナリオ４の真田家では、信幸及び幸村の出世は必要です。
こつこつ内政に励むのは確実ですが二十年くらい掛かってしまうため割にあわない。
そこでやはり戦場での槍働きが必要になるわけです。
野戦より城攻めの方がいいですね。
負けても３０位勲功がもらえるし、勝てば１００位もらえます。
相手の城に兵糧なり兵士がいない時にやりましょう。
こうすれば負けつづけても単純計算で５年で足軽頭は宿老になれます。
これは実験済みのデータです。
市松でした。

Ｐ．Ｓ．しかし本当にＰＳ版はつまらない。信じられない事が起こる。
シナリオ１の島津でやっていると、大友が城があけた瞬間!!!!
北郷時久にのっとられた。うそでしょう!?
信じられませんでした。まあそのおかげで府内城と大友家臣団を得ましたが。

五右衛門さん

有り難うございました。

市松様、どうも有り難うございました。
さらに何点かお伺いしたい事があるのですが…
壱　賢い家宝の使い方。
弐　大砲、鉄甲船は役に立つのか？
参　滅亡させた大名の家臣団を手に入れるにはどうしたらいいの？
　　（勧誘しても断られまくる。）人材をうまく集める方法。
どなたか教えてください。（質問ばかりでごめんなさい。）

市松さん

ううむ、これは・・・

大した事は教えられませんがお答えします。

１．賢い家宝の使い方

おそらく一番お世話になる家宝は名馬でしょう。馬術書もそうです。
これは有能な家臣、及び大名自身の分が必須です。
家康、秀吉クラスならば迷わず与えましょう。この際、「今は必要だがいずれ要らなくなるかもしれない」という武将にはいずれ没収する事を考慮して安いのをあげときましょう。
医療書は強いけど寿命が・・というやつ（武田信玄、毛利元就、北条氏康、朝倉宗滴等）に与えればいいです。それで寿命がちかずいたら（信玄なら８２年頃）取り上げてしまいましょう。すぐ死にますが、次に使いますから。
忍術書・これは適当に智謀の高いやつにやりましょう。はじめからバンバンあげちゃっていいです。終盤は観音寺城で出来ますから。
軍記物語も多少無理してでも買うべきかもしれません。火矢は使えます。
武器・；茶器・兵装品・その他の書は余裕が出来てから買えばいいです。

２．大砲・鉄甲船

大砲はちょっとお勧めできません。命中精度は悪いし相手によっては破壊されてしまいます。鉄甲船はお勧めします。海上においては無敵です。鉄砲がありますから。

３．浪人登用法

そうなんですよね。恨みでもあるのか、断られるんです。そこで浪人がいる領地に間者、忍者、移動、外交以外のユニットを配置します。そうすると運が良ければ月初めに武将達によって浪人達が推挙されます。これなら確実に雇えます。運次第ですが。

長長と書いてしまいました。申し訳ありません。
市松でした。

Ｐ．Ｓ．五右衛門殿、様を付けるのはご遠慮していただきたいです。私はそんな大した人間ではありませんし、堅苦しいですから。

新潟県民さん

勲功の稼ぎかた　３年で宿老？

ええっと・・・私も教えてもらった技なんですが(^^;
槍働きで勲功を稼ぐってのもありですが、もっと安全な方法があります(^^;戦闘・城攻めだと、せっかく勲功を上げた武将が逃げ切れずに捕らえられちゃうってこともありますよね？(^^;
で方法なんですが・・・・・。

まず、大砲・鉄甲船・短筒を持つ。
次に、勲功を上げたい武将を輸送隊にして大砲・鉄甲船馬５０００・兵５０００・鉄砲５０００・米１００００を持たせる。
次に、大名を軍勢ユニット兵１・米１０でどこか安全なところに配置。
そして、輸送隊の積み荷を大名の軍勢ユニットに補給。
すると・・・黙ってても２８の勲功が輸送隊の武将にプラスされます(^^;次ターンは軍勢ユニットから輸送隊にそれら補給したものを戻します(^^;つまり軍勢ユニットを兵１・米１０にしちゃいます(^^;
これを１年間繰り返すと、１６８。一気に部将です(^^;
３年で５０４。つまり宿老になっちゃいます(^^;
私の場合、この方法で２年弱で家老にして戦に出します(^^;
でもね・・・この方法ってある程度、中盤か後半にならないと使えないんですよねぇ・・・(爆)
だって鉄甲船、なかなか買えないし、鉄砲も鍛冶屋が無い限り５０００も揃わないし(^^;・・・それにかなり根気がいります(^^;
それに家老・宿老クラスの武将が何人か必要だし(^^;
支城守らせる為にね(^^;大名ユニットを攻守で使えないのが辛い・・・。
まぁ、周りが同盟だらけで、動けなくなった時とかは有効です(^^;
ちなみに大砲か鉄甲船がなくても１８は稼げた・・・はずです(^^;＞勲功
輸送隊は１人でなくてもいいです。私の場合は、大名の軍勢ユニットを四つの輸送隊で囲んで勲功上げまくってました(^^;
伊達政宗も短時間で簡単に家老になってくれました(^^;

以上、勲功の上げかたでした(^^;・・・あんまり役に立ちませんか？(^^;

北条あんしんパパ氏康さん

どなたか御教授いただきたい

昨日（２月１１日）、とうとう天下統一－相克の果て－」を買いました。
今のところ１番年代の古いシナリオ（確か乱世の覇者）の北条家でやっていますが、１５５１年ぐらいまでやってわからない事が結構あるのでよかったら教えて下さい。

１：政略フェイズの治水開墾は軍団の人数が多いほど効率が良いのか？
（もし、１人でも４、５人でも変わらない場合は内政する時は武将を分散させた方が楽市楽座の時に効率が良いと思うので）
　

２：能力値が０～２０の間で上がっていくとの事ですが、どのぐらい内政や戦争をさせれば上がるのでしょうか？それとも剣豪や軍学者待ちになってしまうのでしょうか？
また、能力は減少するのでしょうか？
　

３：今のところ城攻めは力攻めしかしてませんが、孫子なんかは城を力攻めにする事を下策と説いていますが、天下統一に関してはどうなのでしょうか？（城レベルを戻すのが結構楽っぽいので）
　

以上、３つほど質問を書き連ねましたが、どれか１つでも答えていただければ嬉しいですね。（また増えるかも・・・）
なにせ、私は戦国時代物の中では初めての光栄さん以外のシリーズなのでいろいろと違うので戸惑ってます。
でも、このゲームの城の数はすごいですね。
相模に山中城、伊豆に下田城があったのを見た時は感動しました。
よろしくお願いします。

やまださん

RE:どなたか御教授いただきたい

>昨日（２月１１日）、とうとう天下統一－相克の果て－」を買いました。
>今のところ１番年代の古いシナリオ（確か乱世の覇者）の北条家でやって
>いますが、１５５１年ぐらいまでやってわからない事が結構あるのでよかっ
>たら教えて下さい。

いらっしゃいませ。わたし天下統一しかやらない人です。(^^;;

天下統一は http://www.lnd.co.jp/watanabe/tenka/index.html に情報があります。１５５０年代半ばには統一するような、私など足元にも及ばないような猛者がたくさんいらっしゃいますので、コツの伝授にはそちらがよろしいかと。とりあえず私のわかる範囲で

>１：政略フェイズの治水開墾は軍団の人数が多いほど効率が良いのか？

天下統一の行動の効果はあくまで軍団能力によりますから、同じ能力の軍団なら効果は同じではないでしょうか（未確認です）。軍団情報の能力を確認してみてください。優秀な政治能力を持っている武将なら、単一で軍団を構成してやった方が効率的でしょう。

>２：能力値が０～２０の間で上がっていくとの事ですが、どのぐらい
>内政や戦争をさせれば上がるのでしょうか？それとも剣豪や軍学者待
>ちになってしまうのでしょうか？

内部データをのぞくとわかりますが、実は０－２００の３桁で、表示されるのがその上位２桁です。で、どんな内政でも政治能力が１上がるはずです（必ずだと思いますけど未確認です）。同様にどんな謀略でも知謀があがると思います。軍事力は良く分かりませんが、終盤は化け物軍団ばかりになりますから多分城を落とすとかするとあがるんでしょうね。
データをチェックしてみればわかりますがそこまで根性無いです。

高々年間４ですから、２０年こき使ったとして、＋８（表示値）ですね。
２０年もあれば主要大名が統一しそうですけど。実際はＣＰの関係で毎回やるのは不可能でしょう。だから能力上昇はたいした量ではないでしょう。

ただ大名はかならず内政をやらして、政治力を鍛えた方が良いです。大名の政治力が結局は全てを決めますから。

>また、能力は減少するのでしょうか？

もちろんです。年とともに減少します。

あと、得意なことをやらせると忠誠があがって、苦手なことをやらせると下がったような気がします。だから同一軍団中にいろいろなタイプの人が混在すると忠誠が結構下がっていくのではないでしょうか。もっとも順調に勢力が拡大すれば官位受領などで忠誠があがりますけど。

私は、政治専門の軍団は政治力が高い武将単一で構成し、それ以外の戦闘部隊は知謀が高い武将を軍団長にして配下に武力の高い武将を３人つけるという形をとっています。常に２軍団ペアで動かせば、戦闘でもかならず軍事力が高い武将を６人確保できまず負けません。

どの能力もかす（１０以下）の武将は、初期の頭数が足りない時以外はさっさと追放して、その兵力を他の軍団に振り分けています。４５歳以上ならば隠居ですね。ひょっとして化けるかもしれませんから。

＃兵力は募集するのではなく他の大名から盗むのが基本です(^^;;

>３：今のところ城攻めは力攻めしかしてませんが、孫子なんかは城を力
>攻めにする事を下策と説いていますが、天下統一に関してはどうなので
>しょうか？（城レベルを戻すのが結構楽っぽいので）

基本的に城レベルを上げる必要性を感じません。戦いは外に向けてせよというのが鉄則ですから。弱小大名の初期ならともかく北条で城アップの必要はまったくないでしょう。

でも、兵糧攻めで落とせるならそれが一番ですね。知謀が高い軍団なら工作でも落とせるでしょう。私はもっぱら工作専門です。力攻めはどうしてもこの一撃で落としたい（独立勢力攻めなど）時しか使っていません。早解きなら必須でしょうが、単に統一するだけならば全く力攻めしなくても大丈夫なぐらいだと思います。もしお金が足りないのならば、軍団数（兵数）と動員率のバランスに問題があるように思えます。

政虎さん

北条あんしんぱぱ氏康さんへ

政虎です。

天下統一の件で私が答えられる範囲での回答です。
ですから、あまりたいしたことは書いてありませんが、参考にしていただければ幸いです。

１．治水開墾

２．能力値

３．城攻め

４．おまけ（？）

このような感じでよろしいでしょうか？
北条家での統一、頑張って下さい。

では。

Ｐ．Ｓ説明が下手ですいません。


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